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  • Landgericht Hamburg / district court Hamburg 28th February 2012

    Discussion in 'Legal' started by bossland, Feb 28, 2012.

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    1. Cayn

      Cayn New Member

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    2. bossland

      bossland Administrator

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      WOW ist tatsaechlich ein geschuetzter Begriff fur Spiele OAMI Alicante

      Aber eine Beschreibung wie Der WOW Bot Honorbuddy, sollte nicht darunter fallen. Wir werden sehen was die naechsten drei Monate bringen.
       
    3. Hill

      Hill New Member

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      Ich hab zwar nix damit zu tun und jetzt erst einen tag trial genommen aber ich will hier mal ein paar denkanst?sse geben die mir spontan einfielen:

      - Der Name WoW wird auf jeder WoW Gilden Seite sowie auf jeder Community Seite f?r WoW genutzt ohne Genehmigung, eine ersichtlichkeit der wie gesch?tzt der name WoW also nun ist, ist nicht vorhanden.
      - WoW bietet den Spielern einen vorteil, die Ihr ganzes Leben vor dem Spiel verschwenden, es ist also Volkswirtschaftlich und Gesellschaftlich sowie im Bereich Suchtfaktor das gr?ssere ?bel als HB.
      - Dadurch das WoW vielspielern starke Vorteile einr?umt, ist HB eine L?sung zur fairen Chancen verteilung gegen?ber der von Blizzard angestrebten Spielweise und kein vorteil gegen?ber der Mitbewerber.
      - Wow, ist ein in mehreren L?ndern benutztes wort f?r: "Das ist ja Klasse" worauf man evtl. auch bezug nehmen k?nnte, zumal ihr euch auf der Vertriebsseite ausdr?cklich von Blizzard distanziert.
      - Die Nutzung der Software auf einem von Blizzard gehosteten Servern ist wie wir wissen unerw?nscht, kann daher mit einem Ban bestraft werden, die erstellung von erweiterungen wie Addons etc. ist ausdr?cklich erlaubt, HB jedoch ist ein komplett Unabh?ngiges/eigenst?ndiges Programm f?r dessen Start man kein WoW ben?tigt, lediglich f?r einige (alle) Funktionen die das Programm bietet kann man WoW gleichzeitig benutzen. (wie es z.b. auch bei Steam/xfire und anderen Overlay GUI's der fall ist wenn man WoW dort eingliedert.)
      - HB steht in keinerlei Konkurrenz zu Wow, da das Angebot beider Programme sich stark unterscheidet, sofern HB also als Konkurrenz aufgef?hrt wird, m?ssten erst alle anderen PC Spiele bis zur?ck zu Pacman und co gesperrt werden.
      - Falls doch die eigendlich sinnvollere begr?ndung kommt, dass der Speicher von WoW dabei ausgelesen und ver?ndert wird, k?nnt ihr u.U. entgegnen das Blizzard dann auch gegen jedes AntiVirus Tool, Viren und nat?rlich Video ersteller Klagen m?sste, schliesslich nutzen Video ersteller eine Software die nicht nur einige Datenausliesst sondern komplexe Spielerfahrungen komplett Kopiert und somit eine wirkliche Copyright Verletzung begehen.
      - Spieler die wenig zeit zum Spielen haben, kommen ohne HB niemals in den Genuss den gesamten Spielcontent erkunden zu k?nnen, was keine Chancengleichheit zul?sst.
      - Und zum einweichen des Richters noch folgende Erklaerung:

      Es gibt 2 m?glichkeiten f?r Spieler die wenig Zeit haben f?r WoW mit den anderen die ihr Leben davor vergeuden wieder gut zu machen (evtl. aufz?hlung hinzuf?gen: Arbeiter, Familienv?ter, Sch?ler die ihr echtes Leben nunmal ernster nehmen):
      - Die eine stellt HB dar, f?r 25 Euro kann ein Spieler sich mehrere Jahre mit allem versorgen was er braucht und was er aus wichtigen Volkswirtschaftlichen Gr?nden nicht selbst erarbeiten kann.
      - Die zweite Alternative stellen Gold/Account/Item Seller da, diese sind wirklich Illegal also schonmal keine Legale Alternative, zudem w?rde man, wenn man dort leveldienste, WoW Gold, Items etc. kaufen w?rde ein Verm?gen ausgeben was f?r den 0815 B?rger daher garkeine alternative darstellt... Ausserdem nehmen mehrere dieser Anbieter ihre Kunden auch aus, indem sie einige monate sp?ter den Account hacken (nat?rlich nicht alle) als Beispiel f?r die Preise die sowas kosten w?rde, empfehle ich ige.com, diese w?rden zwar niemals einen Account stehlen, allerdings sind sie dadurch das sie ohne Chinafarmer arbeiten (Hier noch ein Stichwort, dass diese Alternative auf Sklavenarbeit beruht)

      Und mal so als frage... ?ber WoW Bots redet man in jeder Gilde... also wieso nehmt ihr den Namen WoW nicht einfach komplett von der Seite runter ? weiter verbreiten wird sich das Programm auch wenn der name WoW nirgends mehr auf den Seiten auftaucht und selbst Spieler die evtl. keinen Referrer haben, werden wenn sie ins Forum schauen so VON NUTZERN ERSTELLTEN Threads namen wie Stranglethorn lesen und daher schon verstehen um welches Game es geht.

      Hier noch 2 empfehlungen:
      - Verschiebt diesen Beitrag hier von mir und evtl. die anderen sinnvollen Vorschl?ge die hier landen m?glichst zeitig in ein privates Forum, das nimmt der Blizzard Partei die m?glichkeit sich auf m?gliche Strategien vorzubereiten.
      - Niemals Diskutieren oder sich verteidigen, sondern immer nur Argumentieren. Dieser Tipp h?rt sich vielleicht etwas doof an, aber schaut euch den Film "Thank you for smoking" an, in diesem Film wird es relativ deutlich gezeigt und erklaert, wieso Argumentationen besser sind.

      mfg.

      Hill of C T

      PS: Sofern euch mein Beitrag gefallen hat, ich bin zwar kein Anwalt, bin aber verdammt gut darin die Wahrnehmbare Realit?t einiger Menschen zu beeinflussen, durch Wort und Text.... Ich w?re gern bereit euch zu helfen, denn ich bin tats?chlich davon ?berzeugt, dass HB einen Ausgleich schafft f?r wenig spieler und zudem solche Software die brutale Art der Chinafarmer Sklaverei zu beenden.

      PPS: Das einzige was ich an eurem Bot auch wenn ich ihn noch nicht gestartet habe wirklich scheisse find ist: PVP Support.... DAS ist wirklich in meinen Augen eine schweinerei. Von mir aus soll jeder soviel botten wie er will, solange er dadurch anderen nicht den Spielspass kaputt macht.
       
    4. Thang781

      Thang781 New Member

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      @hill, so wie viele andere vorschl?ge hier ist ist das mit sicherheit sehr nett gemeint, aber ich denke bossland und die anw?lte wissen, was sie da tun und ich bin auch ?berzeugt davon, dass sie tun was m?glich ist. ich glaube spontan nicht dran, dass du einen richter mit diesen argumenten beeindrucken wirst.

      @bossland, schlie?e mich draganos und einigen anderen vorrednern an: du hast aufjedenfall meinen respekt.
       
    5. Hill

      Hill New Member

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      @Thang78 Davon gehe ich auch aus, doch gibt es firmen wie zum beispiel Spielehersteller, welche zig angestellte haben die ihre Ideen bringen und umsetzen sollen..... und doch kommen die meisten sinnvollen argumente aus der Community.

      Das liegt in der Regel nicht daran das die entwickler bl?d sind, sondern einfach das jeder mensch einen anderen Weg hat zu denken und dass selbst Anw?lte nicht alle Aspekte in betracht ziehen, da Sie sich evtl. auf einen Ansatz versteifen.
       
    6. 1101011

      1101011 Member

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      Hil, gerade was die FanSeiten betrifft, lad dir mal von BLizzard das FanStuff Packet herunter
      (das mit den ganzen WoW Bildern, Hintergr?nden etc) und lies dir die Nutzungsbedingungen durch.
      Blizzard stellt das gern den ganzen Fanseiten zur Verf?gung aber eben nursolange es Fanseiten sind.
       
    7. WoWFan990

      WoWFan990 New Member

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      Was passiert genau wenn der BGH "HB" verbietet oder Blizz recht giebt o_O ?
       
    8. Hill

      Hill New Member

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      finde die Frage von WoWFan990 ganz interessant,

      Wenn ihr danach Revision ank?ndigt, wird dann der vertrieb und der support f?r honorbuddy schon verboten ?
       
    9. Mr_Hunter

      Mr_Hunter Member

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      Soweit ich wei? gibt es nach dem BGH keine Revision mehr da es die letzte Instanz in Deutschland ist.


      Gesendet von meinem HTC EVO 3D X515m mit Tapatalk
       
    10. buzzerbeater

      buzzerbeater Well-Known Member

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      2 internationale Unternehmen, ab an den EGH. :D
       
    11. shuuk

      shuuk Member

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      Wie ichs chonmal sagte, es gibt noch den Europ?ische Gerichtshof (EuGH)
       
    12. Hill

      Hill New Member

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      sry hatte leider den fehler meines vorg?ngers ?bernommen:

      In Hamburg ist ja soweit ich das verstanden habe nur das Landesgericht, in der Zeit bis das naechste Gericht entscheidet also wo das Landesgericht negativ entschied und revision eingelegt wurde..... ist in der Zeit schon der Support/Vertrieb verboten oder bleibt es erlaubt bis die oberste Instanz (BGH) dann letztendlich das letzte Urteil f?llt ?
       
    13. DaSoul

      DaSoul Well-Known Member

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      W?rde mich auch interessieren ob in so einem Fall eine Art "einstweilige Verf?gung" erwirkt werden kann, die bis zur vollst?ndigen Kl?rung des Falles wirksam ist und somit das Be/Vertreiben des Botes verbietet.
       
    14. xyrol

      xyrol Member

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      sollte normalerweise nicht der fall sein, da das urteil zu diesem zeitpunkt noch nicht rechtskraeftig und der fall somit auch nicht endgueltig geklaert ist.
       
    15. buzzerbeater

      buzzerbeater Well-Known Member

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      Klar, im Gegenzug bekommt Blizzard ne Einstweilige Verf?gung gegen wow in Deutschland weil ihre AGB unzul?ssig ist.

      *hust*
       
    16. WoWFan990

      WoWFan990 New Member

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      -.- Was w?rde nun passieren wenn Blizz gewinnt ? Bannwelle ? Geldstrafe ? bot sofort down ?


      Mfg.
       
    17. Treuben

      Treuben Member

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      Meine Glasskugel ist kaputt. Kann dir leider ned helfen :/ sry
       
    18. 1101011

      1101011 Member

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      ein alter dummer Spruch "auf hoher See und vor Gericht bist du in Gottes Hand".
      Es gibt Dinge die sind wahrscheinlicher als andere Dinge, und es gibt Dinge die sind unwahrscheinlich aber nicht ausgeschlossen.
      Sehr wahrscheinlich "es gibt ein Urteil, und Bossland legt Revision ein", dann ist das Urteil nicht Rechtskr?ftig.
      Theoretisch kann bis dahin aber eine einstweilige Verf?gung erlassen werden und (auch wenn die eigentlich schon fr?her erlassen worden w?re);
      und dann w?rde es davon ab?ngen WAS in dieser drin steht.

      Wie gesagt es ist unwahrscheinlich aber nicht unm?glich, daher kann dir NIEMAND ein was w?re wenn Fall im WorstCase Scenario beantworten.
       
    19. white_boy8869

      white_boy8869 New Member

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      USED ‚Äč‚ÄčEinen ?bersetzer LOL:
      Also Blizzard nimmt dieses Vorgehen gegen bossland und wenn sie gewinnen, aber es gibt Seiten wie ownedcore, das seit geknackt Versionen von HP f?r eine Weile jetzt. Nicht-Server-Aktivierung etc. Im Grunde eine eigenst?ndige Klon. "Ich benutze sie nicht, ich bin ein 6-Taste sub": DI nur ?ber sie wissen. Aber mit anderen Menschen machen t?glich Bots etc, ich denke, ich verstehe nicht, warum Blizzard legt so viel Zeit in die Jagd nach Bot Entscheidungstr?ger anstatt das Spiel ... unbottable?
       
    20. Mycroff

      Mycroff New Member

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      All I know is start offering HB as a program for the handicap, and use "http://us.battle.net/wow/en/forum/topic/1406593558" aginst them.. Allowing 3rd party software but not others....
       
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